Meriadocin lapset

Keskustelua Tolkienin teoksista.

Valvoja: Andune

Avatar
Celebaelin
Puolituinen
Viestit: 275
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2004 8:45 pm

Meriadocin lapset

Viesti Kirjoittaja Celebaelin » Ke Maalis 21, 2007 6:00 pm

Tämä on mietityttänyt minua jo jonkin aikaa, enkä ole löytänyt aiheesta keskustelua.
Merrin kohdalla Rankkibukejen sukupuussa hänelle ei ole merkitty lapsia, mutta viitteissä kerrotaan, että kun Pippin ja Merri lähtivät vanhoilla päivillään Gondoriin, he jättivät paikkansa pojilleen. Pippinillähän oli poika, Faramir. Mutta Merrin pojasta ei ole missään mitään muuta mainintaa. Eikä virkkeestä edes käy ilmi, oliko hänellä mahdollisesti tyttäriä. Eli siis, oliko Merrillä lapsia ja jos oli, minkä nimisiä?
All you need is love...

Avatar
Liza
Örkki
Viestit: 55
Liittynyt: Pe Helmi 23, 2007 5:42 pm
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Meriadocin lapset

Viesti Kirjoittaja Liza » To Maalis 22, 2007 3:07 pm

Mistä olet saanut tiedot että hän meni Gondoriin viettämään vanhuudenpäiviään? Missä se lukee? Olen toki kuullut sen. Merri ja Pippin haudattiin vierekkäin <3. Söpöä.

Näistä pojista en kyllä tiedä. Merrin pojasta en ole löytänyt mainintaa, mutta jos sanotaan kerran pojilleen niin kai sitten Merrillä on. Mutta kuka? Minkä niminen? Onko hänellä myös tyttäriä? En tiedä. Konnussakaan ei ollut tietoa. Tämähän on mielenkiintoista.

Avatar
memento
Puolituinen
Viestit: 274
Liittynyt: Ma Tammi 30, 2006 5:14 pm
Paikkakunta: äidin kasvimaalla, raparperin alla

Viesti Kirjoittaja memento » To Maalis 22, 2007 4:17 pm

Merrin ja Pippinin vanhuuden päivistä kerrotaan siellä liitteissä(ainakin yheteisnidoksen). En muista millä sivulla. Konnun kohtalostakin on hieman valoitettu siellä liitteissä.
Miulle on jäänyt sellainen käsitys, että kyllä Merrillä olisi ainakin yksi poika.
"minä saatan ajatella itsenikin tainnoksiin"

Mushroom
Örkki
Viestit: 149
Liittynyt: La Maalis 03, 2007 9:52 pm
Paikkakunta: Kontu

Viesti Kirjoittaja Mushroom » To Maalis 22, 2007 5:24 pm

Kävin etsimässä netissä, mutta sukupuussa Merrin lapsien kohdalla lukee "ainakin yksi poika".
Merrin vaimo oli kai Estella Bolger. Minäkin tulin uteliaaksi tästä asiasta.
Pippin: What about second breakfast?!

Avatar
Celebaelin
Puolituinen
Viestit: 275
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2004 8:45 pm

Viesti Kirjoittaja Celebaelin » To Maalis 22, 2007 6:22 pm

Liitteissä (minun kirjassani s.472, kolmiosainenkirja) sanotaan sanatarkasti näin:
1484 Tämän vuoden keväällä tuli Rohanista Bukinmaahan viesti että kuningas Éomer toivoi vielä näkevänsä Herra Holdwinen (huomautus minulta: eli Merrin). Meriadoc oli jo vanha (102 vuotta) mutta yhä terve. Hän kysyi neuvoa ystävältään thainilta (toinen minun huomautus: Eli Pippiniltä) ja pian tämän jälkeen he luovuttivat omaisuutensa ja virkansa pojilleen ja ratsastivat Saarnin kahlaamolle, eikä heitä enää nähty Konnussa.
All you need is love...

Avatar
Liza
Örkki
Viestit: 55
Liittynyt: Pe Helmi 23, 2007 5:42 pm
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Liza » To Maalis 22, 2007 9:38 pm

Minulla on kuulkaa vanha painos. 17 vuotta vanha. Missä täällä se muka mainitaan? Liitteissä on niin paljon tylsää.

Avatar
Lyyti
Puolituinen
Viestit: 308
Liittynyt: Ma Helmi 02, 2004 10:13 pm
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Lyyti » Pe Maalis 23, 2007 11:43 pm

*räps* eihän liitteissä minun mielestä ole mitään tylsää, kun kaikki tieto näistä ihanista hahmoista on niin tärkeita.

Mutta asiaan, joka on mitätön. En minäkään ole löytänyt sitä pojan nimeä, mutta uskon, että semmoinen olisi.
~ Vuoden 2009 Runoilija ~

Avatar
Klunk
Örkki
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Klunk » La Maalis 24, 2007 3:27 pm

Eikö kukaan tiedä sen lapsen nimeä?! itse olen järkyttynyt kuullessani noista lapsista...

Nimim. Ei lukenut koskaan liitteitä eikä esipuheita.
Kuva

Avatar
Celebaelin
Puolituinen
Viestit: 275
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2004 8:45 pm

Viesti Kirjoittaja Celebaelin » Su Huhti 01, 2007 10:34 pm

Minulla on kuulkaa vanha painos. 17 vuotta vanha. Missä täällä se muka mainitaan? Liitteissä on niin paljon tylsää.
"Sormusten ritareiden myöhemmät vaiheet" kannattaa ainakin lukea. Sieltä tämäkin tieto löytyi. :)
All you need is love...

Avatar
Liza
Örkki
Viestit: 55
Liittynyt: Pe Helmi 23, 2007 5:42 pm
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Liza » Ma Huhti 02, 2007 2:54 pm

Kiitoskia vain, mutta löysin sen jo. Piti selata liitteet läpi. Oli kuulkaa yhtä tuskaa. Mutta siinä luki selvästi "pojilleen" Miksi ihmeessä Tolkien kupsahti ennen kuin se ehti selittää? Maailma on julma.

Pippinin lapset kyllä tiedetään, mutta minnes Merrin lapset ovat hukkuneet. Ja hobittien sukupuussa ei jälkeäkään.

Mushroom
Örkki
Viestit: 149
Liittynyt: La Maalis 03, 2007 9:52 pm
Paikkakunta: Kontu

Viesti Kirjoittaja Mushroom » Ke Huhti 04, 2007 2:57 pm

Ehkä Merrillä ei sitten ollutkaan poikaa, jos Tolkien tarkoitti Pippinin poikaa. Sukupuussa ei mitään, eikä liitteissä mainita että Merri olisi saanut pojan. Siellä mainitaan vaan että Faramir Peregrinin poika syntyy. Tosin sukupuussa ei ole Estella Bolgeriakaan laitettu Merrin vaimoksi, joten siitä on voitu unohtaa se poikakin. Kenelläkään ei varmaankaan ole tietoja.
Pippin: What about second breakfast?!

Avatar
Celebaelin
Puolituinen
Viestit: 275
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2004 8:45 pm

Viesti Kirjoittaja Celebaelin » Ti Huhti 10, 2007 12:04 pm

Kielioppejen sääntöjen mukaan pojilleen on monikko, joten Tolkienin on täytynyt tarkoittaa jotakin toista Faramirin lisäksi. Ja kun mietitään, niin ei voi olla mahdollista, että Bukinmaanherran sekä Thainin arvonimi kuuluisivat samalle hobitille. Sehän olisi omituista. :shock: Saiko nyt joku selvän? :D Anyways.
Onko kellään pätkää englanniksi? Jos kyseessä on käännösvirhe? Löytyykö eri painoksista erilaiset sukupuut?
Mietin vain tuota Mushroomin huomautusta Estellan puuttumisesta, sillä minun kirjassani hänet on kyllä sijoitettu Merrin vaimoksi. O_o
All you need is love...

Avatar
Marnie
... has left the building
Viestit: 866
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2004 11:02 pm
Paikkakunta: juhannukseen asti Australia

Viesti Kirjoittaja Marnie » Ti Huhti 10, 2007 7:49 pm

Celebaelin kirjoitti: Onko kellään pätkää englanniksi? Jos kyseessä on käännösvirhe? Löytyykö eri painoksista erilaiset sukupuut?
Mietin vain tuota Mushroomin huomautusta Estellan puuttumisesta, sillä minun kirjassani hänet on kyllä sijoitettu Merrin vaimoksi. O_o
Olen näköjään työntänyt englanninkieliset ROTK:ni hyvään talteen jonnekin, mutta monikossa se siellä on (ellei ketään muuta englanninkielisen painoksen omistajaa tarjoa tarkempaa lainausta niin muoksin sen tähän kunhan löydän omani jostain ^^), eli kummallakin olisi ainakin yksi poika.

Estella puuttuu tuosta vanhemmasta suomenkielisestä painoksesta Rankkibukien sukupuusta, se on siis virhe joka on korjattu uudempiin painoksiin, joissa Estella on mukana niin kuin kuuluukin. ^^
Look at it this way, Wayne - we will always have Saskatchewan. Shelly, NX

Draamaficcari '05 ja '06, Kommaaja '07 | Viimavaarojen varjo ~ Ei palaisi pohjoiseen Halbarad.

Avatar
Lille
Samooja
Viestit: 466
Liittynyt: Ti Touko 02, 2006 4:39 pm
Paikkakunta: Turggune
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lille » Ke Huhti 11, 2007 6:30 pm

Tässäpä tämä:
1484: In the spring of the year a message came from Rohan to Buckland that King Éomer wished to see Master Holdwine once again. Meriadoc was old (102) but still hale. He took counsel with his friend the Thain, and soon after they handed over their goods and offices to their sons and rode away over the Sarn Ford, and they were not seen again in the Sire...

Eli siis, HEIDÄN pojilleen. Tuohan viittaisi molempiin, vaikka senhän nyt on jo suomennoksesta voinut päätellä ^^.
Lopeta totuuden etsiminen ja asetu aloillesi hyvään fantasiaan.

Avatar
Nasty
Örkki
Viestit: 159
Liittynyt: To Huhti 05, 2007 5:24 pm
Paikkakunta: Ruukki

Viesti Kirjoittaja Nasty » Ma Huhti 23, 2007 11:14 am

Sormuksen ritarien myöhemmissä vaiheissa mainitaan Faramir Peregrinin pojan syntymä, mutta Merrin lapsista ei sanota mitään, mutta siellä kuitenkin sanotaan pojilleen ihan selvästi. Englanninkielisessä painoksessa se korostuu: "Their sons". Netistäkin kävin etsimässä, mutta siellä lukee usein Merrin lapsien kohdalla "ainakin yksi poika". Tolkien olisi saanut elää pidempään ja selittää meille kaikki nämä selittämättömät asiat, mutta maailma on julma. Tulin tänne sanomaan samat asiat, mitkä muutkin mainitsivat, minulla ei ole uutta tietoa.

Vastaa Viestiin