Haltiat - käytännössä?

Teoriaa ja käytännön asioita Sormusten herran maailmasta ja vinkkejä ficcien sisällölliseen kirjoittamiseen.

Valvojat: Likimeya, Frim

Avatar
Silidir
Valarin Lähettiläs
Viestit: 840
Liittynyt: Ti Heinä 11, 2006 1:06 pm
Paikkakunta: Irmon ja Námon syleilyssä

Haltiat - käytännössä?

Viesti Kirjoittaja Silidir » Su Maalis 11, 2007 11:14 am

Ok. Piratessen ja kumppaneiden keskutelu Minas Tirithistä johdatti minut lopulta tähän. Tai ei nyt lopulta, olenhan tunnustautunut haltiafriikiksi...

Tarkoituksena siis miettiä samoja asioita haltioiden kannalta. Tosin sisällytän tähän kaikki mieltäpainavat haltiakysymykset rohkeasti vaan!!! :twisted: En minä pure - kovaa.

Eli Lumisusi jo tuolla Minasin keskustelussa pohtikin Haltiavaltakuntien viemäröintiä. Rivendell ja Synkemtsä lienee yksinkertaisempia, mutta Lorien lienee hieman visaisempi.

Rivendell ja Sykmetsän hovi sijaitseevat suurehkojen jokien varrella joten ei lienee ongelma ohjata vesiä varsinaiseen kaupunkiin. Ja tietenkin on huomioitava mahdolliset lähteet ja muut vesipisteet. Mutta onko kukaan ajatellut minkälainen pönttömalli haltioilla on? :roll: Hyvä on, lipesin sivuun...

Mutta Lórien. Puihin rakennettu kaupunki? Miten ihmeessä ne saa vettä/viemäröintiä korkealle puihin? Minä en tahtoisi olla se joka sitä vettä sinne ylös kantaa... Järkevintä lienee ajatella että kaikki pesu/vesi/viemäröintipisteet olisivat tosiaan maan pinnalla. Luonnollisia lähteitä, epäilisin minä. Ja varsinaisen kaupungin paikka olisi luultavasti päätetty niiden lähteiden perusteella. Lórien jää kuitenkin kahden joen väliin joten likavesien ohjaaminen pois kaupungista onnistuu kyllä. Varsinkin kun se sijaitsee kukkulan päällä.

Mutta olisiko haltioilla, varsinkin näillä hallitsijoilla jotain etuoikeuksia? Ainakin minulle tulisi uskonpuute jos alkaisi pissattaa ja olisin siellä Galadrielin ja Celebornin talanilla joka siis on yksi korkeimmilla sijaitsevista. :wink: Ja jos on etuoikeuksia niin yöastioitako? Ajatuksia!

Samoin ajatuksiani vaivaa ja kiehtoo haltioiden mielenkiintoinen avioliittosysteemi. Jonka mukaan siis sukulaisavioliitot ovat aivan ok. Ainakin jossain määrin, tai sitten Tolkien-sedällä on vain loppunut kiinnostus kesken. Otetaan nyt vaikka Elrondin ja Elrosin tausta. Heidän vanhempansa ovat sukua Bëorille. Toisaalta taas ei Elrondin vaimo Celebríankaan ole sen parempi. Hänkin on "sukurutsan" tulosta ja siis Elrondin pikkuserkku.

Ehkä haltioita hieman rasittaa tuo kohtuu pieni syntyvyys ja pitkä ikä. Fëanor pitänee ennätystä seitsemällä pojallaan joista tosin vain yksi sai jälkikasvua... Ja hänellekin kävi huonosti. :(

Mutta jätän pallon teille ja suljen suuni. Muuten tästä ei tule loppua! 8)
\o/Huumorificcaaja '08\o/ Slasheristi '09 & '10 @~~ <3<3<3 Elrond&Admin 2014 <3<3<3
-Our rooms. One hour. Bring the honey. I really liked that. And *please* hang up
your tunic.

Avatar
Andune
Velho
Viestit: 1085
Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 12:08 pm
Paikkakunta: Valimar

Viesti Kirjoittaja Andune » Su Maalis 11, 2007 12:05 pm

Haltioiden avioliitoista en osaa sanoa sen enempää kuin että puolisoiksi ei otettu serkkuja, tästä esimerkki Maeglon ja Idril, jotka olivat serkuksia. Avioliitto oli mahdoton, sillä haltioilla ei ollut tapana ottaa puolisoa niin läheltä. Kai joku tajusi selityksestäni? :)

Lórienissa uskon että kaikki vettä vaativat tarpeet hoidettiin maassa. Galadrielilla oli puutarhassaan suihkulähde, ja luulen että suihkulähteitä ym. vesipisteitä oli muuallakin kaupungissa. Voin kyllä kuvitella että haltiat olisivat rakentaneet jonkinmoisen "putken" joka kuljetti jätevedet Anduiniin. Tai jotakin vastaavaa...

Nyt ei tule muuta mieleen, lisää mielipiteitä ihmiset!
Vuoden Tolkienisti 2007, Vuoden Aragorn 2008 ja 2010 sekä Vuoden Draama-ficcaaja 2009

Nerwen
Pikku Eskapisti
Viestit: 1506
Liittynyt: To Touko 18, 2006 6:12 pm
Paikkakunta: Pieni kylä Rohanissa

Viesti Kirjoittaja Nerwen » Su Maalis 11, 2007 3:49 pm

Hmm, haltiat.

Jostain syystä en osaa ajatella tätä laisinkaan. :? Kuten todettu, Rivendellissä ja Synkmetsässä juttu olisi helpompi, mutta tuo Lórien vähän kauhistuttaa. Helpointa olisi ajatella, että kyseiset asiat hoidettaisiin maassa, mutta olisipa korkeimmilta talaneilta kiva matka alas.... Kuten tämäkin jo kerran sanottu. Toistelen täällä vain...

On vaikea ajatella Lórienin likavesiä. Tai haltioiden yleensäkään. Olen ehkä outo, mutta... Tuo sijaintijuttu on kyllä aivan järkeenkäypä, jokia pitkin ja niin edelleen... Mutta miten ne sinne saatiin sitten loppujen lopuksi? Ja pitikö haltioiden kylpeä maassa? Lórien on kuitenkin sen kaltainen paikka että... paha sanoa yhtään mitään...

Ehkä jos lopetan toistelun ja suljen suuni, kun en kerran osaa sanoa mitään järkevää.
The Lord of the Rings
is one of those things:
if you like you do:
if you don't, then you boo!


~ J.R.R. Tolkien

Vuoden romance-ficcaaja 2007-2010, Vuoden ficcaaja 2014

Avatar
Silidir
Valarin Lähettiläs
Viestit: 840
Liittynyt: Ti Heinä 11, 2006 1:06 pm
Paikkakunta: Irmon ja Námon syleilyssä

Viesti Kirjoittaja Silidir » Su Maalis 11, 2007 4:05 pm

*virnuilee*No kai ne nyt sen verran maallisia on et istuuvat pytyllä siinä kuin ihmisetkin... :lol:

Mutta myönnän että haltioiden maallinen elämä (likaveden yms) on jostain kumman syystä aika vaikea aihe. Mikä siis tekeekin siitä erittäin kiinnostavan. Olen itse enemmän perehtynyt Rivendelin "käytäntöihin", mutta minusta olisi mukava tietää miten Tolkien ITSE ajatteli Lórienin toimivan. Piratessella olisi enemmän historian tietoa eli olisiko mahdollista semmoinen pumppu joka jaksaisi nostaa vettä sinne korkeimmille Talaneille saakka?

Muuten saan heittää hyvästit kaikille niille ihanille kylpyhuoneslash ficeille in Lórien, alan heti miettimään ettei se ole mahdollista...

Vai olisiko mahdollista että Lórienissa olisi julkisia kylpylöitä? Siis maantasolla? Vähän roomalaisten tyyliin? Se kuullostaisi ihan hyvältä, mutta tuo wc-asia on silti hieman... hakusessa.

Andune, minä mietin tuota kohtaa kanssa, ja jotenkin mulle jäi semmoinen ajatus et haltiat ei hyväksyisi sukulaisavioliittoja. Mutta kaikkihan ne on sukua keskenään? Eikä tartte mennä kuin kolme tai neljä sukupolvea taaksepäin niin a vot!

Mutta keskustelua!
\o/Huumorificcaaja '08\o/ Slasheristi '09 & '10 @~~ <3<3<3 Elrond&Admin 2014 <3<3<3
-Our rooms. One hour. Bring the honey. I really liked that. And *please* hang up
your tunic.

Avatar
Andune
Velho
Viestit: 1085
Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 12:08 pm
Paikkakunta: Valimar

Viesti Kirjoittaja Andune » Su Maalis 11, 2007 5:29 pm

Minusta ajatus haltiakylpylästä Lórienissa on jotenkin...epäuskottava? Tai no, en heti ajattelisi että keskellä Caras Galadhonia olisi kylpylä jossa haltiat viettäisivät luksuselämää :) Se vaan ei sovi omaan kuvaani haltioista, ainakaan galadhrimin tapauksessa :roll: Minulla on mielikuva Caras Galadhonista että siellä on ihan mielettömästi puita, mutta todella vähän rakennuksia, ylipäätänsä kivestä tehtyä. Kaupunkia ympäröi muuri? No, ympäröi tai ei, niin sen lisäksi.

Joo,viikonloppu...
Vuoden Tolkienisti 2007, Vuoden Aragorn 2008 ja 2010 sekä Vuoden Draama-ficcaaja 2009

Avatar
Etiäinen
Puolituinen
Viestit: 355
Liittynyt: Ti Joulu 13, 2005 9:12 pm
Paikkakunta: Metsä

Viesti Kirjoittaja Etiäinen » Su Maalis 11, 2007 6:08 pm

Mä aloin miettiä tätä asiaa, mutta jumituin mielikuvaan Celebornista kusemassa alas talanilta : )

Jotenkin minen kyllä pysty kuvittelemaan haltioita millään yöastialla kykkimässä, mutta toisaalta, eihän ne nyt niin korkeita olentoja ole. Jotenkin haltioita vaan ajattelee niin ylhäisinä, ettei tuollaista pysty tosissaan ajattelemaan.
Minulla on sellainen käsitys, että heidän asumuksensakin ovat mahdollisimman luonnonmukaisia. Itseasiassa olen aina ajatellut Lorienin haltioiden asuvan kaikkein alkeellisimmissa oloissa, ja kuitenkin jotenkin taianomaisesti.
Kuitenkin, kun ajattelee nyt, voisi kuvitella, että he ovat niin älykkäitä ja lahjakkaita että olisivat rakentaneet jotkut viemäriputket puihin ja sieltä alas jokeen.
Peseytymisen sensijaan on täytynyt tapahtua maassa. Kaipa he sitten kylpivät jossakin sille varatulla alueella, kuten esimerkiksi Galadriel puutarhassaan jne.

Synkmetsän haltiat varmaankin ovat niin luonnonmukaisia että käyttivät ihan metsää ja sen lähteitä, kuten taidettiin sanoakin.
Niin tie on musta,
vaan mustempi ois mieli kulkijalla,
Jos kuu ei paistaisi hopeaansa
Kuoleman kattilalla - tummuvan taivaan alla.

Viikate:Tie

"Mutta koska jonkun pitää sotkea asiat" | Vuoden Pippin 2009

Avatar
Piru
Metsähaltia
Viestit: 679
Liittynyt: Ma Tammi 05, 2004 9:58 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Piru » Su Maalis 11, 2007 11:34 pm

Mulla on vahvasti sellainen mielikuva, ettei Lorienin haltioilla mitään viemäreitä tai vastaavaa ole. Mun mielessäni ne peseytyy joissa ja hakee niistä myös vetensä, kantamalla. Samoin se vessassakäynti olisi luonnonläheistä eli johonkin vähän etäämmälle metsään vaan kuselle, mikäs siinä. Jotenkin haltioille ei vaan sovi se sellainen ylenpalttinen rakentaminen ja systeemit. Ne elää niin sulassa sovussa luonnon kanssa, että mä en vaan kertakaikkiaan osaa kuvitella Galadrielille ja Celebornille kylpylöitä, vessoja tai vastaavaa. Nehän asuukin puissa (okei okei, on niihin rakennettu talaneita, mutta nekin on puusta ja varsin yksinkertaisia).
'Cause everybody hurts sometimes.

Valvoja -05
Palautteenantaja -06
Aragorn -07
Sauron -08 ^^

Avatar
Silidir
Valarin Lähettiläs
Viestit: 840
Liittynyt: Ti Heinä 11, 2006 1:06 pm
Paikkakunta: Irmon ja Námon syleilyssä

Viesti Kirjoittaja Silidir » Ma Maalis 12, 2007 8:09 am

Mä aloin miettiä tätä asiaa, mutta jumituin mielikuvaan Celebornista kusemassa alas talanilta : )
*reps*

Oh jeah, aika hyvä visio.

Hmm... kuinkahan monta haltiaa asuu esim. Caras Caladhronissa? Mietin vain tuota veden kantamista. Toisaalta jos ne tosiaan peseytyy joissa ja lähteissä, niin silloin niiden oikeastaan tarvitsisi kantaa vain juoma ja ruuanlaittovesi varsinaiseen kaupunkiin. Ajattelen vain sitä työmäärää... No selviäisi ainakin se miksi niitä naispuolisia haltioita ei juurikaan näy missään. Ne luultavasti kantaa ne vedet.

Sinällään en usko että Lórienissa menisi paljon vettä ruuanlaittoon, luulisi et ne kuitenkin syö enimmäkseen kasviksia ja semmoista raakana. Mutta mites liha? Ovatko haltiat teidän mielestänne vegetaristei? Tosin voihan lihankin valmistaa ilman vettä ei siinä mitään... Min olen jotenkin ajatellut et haltioilla on hyvin raaka ajattelukanta tuossa. Ne ei ehkä pääsääntöisesti syö lihaa, mutta syövät kuitenkin, valiten kaadoikseen riistaeläimistä ne, jotka eivät selviäisi enää esim. talven yli.

*miettii Saatanan sanoja* No... aika hirvee tilanne olisi jos olisi juuri kiivennyt Galadrielin ja Celebornin talanille ja tulisikin hätä... No ehkä niille ei tapahdu semmoista tilannetta.
\o/Huumorificcaaja '08\o/ Slasheristi '09 & '10 @~~ <3<3<3 Elrond&Admin 2014 <3<3<3
-Our rooms. One hour. Bring the honey. I really liked that. And *please* hang up
your tunic.

Avatar
Andune
Velho
Viestit: 1085
Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 12:08 pm
Paikkakunta: Valimar

Viesti Kirjoittaja Andune » Ma Maalis 12, 2007 8:17 am

Aloin miettimään, että missä Lórienin haltiat sitten kävivät metsästämässä? Tai no, voi olla vääriä mielikuvia mutta minä kuvittelen Kultaisen Metsän sellaiseksi, että siellä on puita ja lintuja mutta ei varsinaisesti eläimiä...Nääh, en minä tiedä :) Celeborn kusemassa alas talanilta voisi olla aika näky :D
Vuoden Tolkienisti 2007, Vuoden Aragorn 2008 ja 2010 sekä Vuoden Draama-ficcaaja 2009

taivaansusi
Örkki
Viestit: 15
Liittynyt: Pe Helmi 16, 2007 8:09 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja taivaansusi » Ma Maalis 12, 2007 12:35 pm

Hmm.. Synkmetsän haltiat ainakin metsästivät, söivät lihaa ja nauttivat viinistäkin niin paljon, että tilasivat sitä aina Dorwinionista saakka (se alue kartassa Vuolaan Virran suulla, Rhûnin järven länsipuolella). Synkmetsässä lienee riittänyt paljonkin riistaa. Sen sijaan Lothlorien... en ihmettelisi, jos siellä lähinnä elettiin kasveilla, marjoilla ja Anduinista saatavalla kalalla. Tuosta tuli muuten mieleeni, että haltioillahan oli aivan oma viljakasvinsa, jonka hoitaminen oli jätetty tietylle haltianaisten yhteisölle, se porukka on lähimpänä haltioiden "papittaria" joita minä tiedän. No, ne kuitenkin valmistivat sitä Lembasta. Täytyy kaivaa pätkä esille jostain, se on niitä Tolkienin jälkeenjääneitä tekstejä...

Mitä tarpeiden tekemiseen tulee, uskon että haltiat Lothlorienissakin olivat niin lähellä luontoa, että tekivät ne metsään niin kuin eläimetkin ja peseytyivät joissa. Kenties haltiat sitäpaitsi pysyivät paljon helpommin puhtaana, heidän ihonsa ja hiuksensa ei rasvoitu samalla tavalla tms.

No piru, nyt minä aloinkin ajatella vain valtias Telepornoa lorottamassa alas puusta muina haltioina. Muut kääntävät kasvojaan poispäin... "On se käynyt julkeaksi, sano, sen jälkeen kun äijä Galadrielin sai", kiroili Haldir puoliääneen.
She looked at the blood and she looked at Turin, and there was delight in her eyes. "Kill him, lord!" she said. "Kill him too! And then come with me." -<i>Narn î Hin Húrin</i>

Avatar
Silidir
Valarin Lähettiläs
Viestit: 840
Liittynyt: Ti Heinä 11, 2006 1:06 pm
Paikkakunta: Irmon ja Námon syleilyssä

Viesti Kirjoittaja Silidir » Ke Maalis 14, 2007 6:57 pm

Kenties haltiat sitäpaitsi pysyivät paljon helpommin puhtaana, heidän ihonsa ja hiuksensa ei rasvoitu samalla tavalla tms.
Tuota en ajatellutkaan. Ja muutenkin haltioiden fyysisiä ominaisuuksia ihmisiin verrattuna. Pidän heitä pidempinä ja solakampina, mutta toisaalta taas ajattelen, että heidänkin keskuudessään on tapahtunut olosuhteiden pakottamia muuttumia. Siksi ensimmäisen ajan haltiat poikkeavat kolmannella ajalla syntyneistä. Eli tietyllä tavalla nuo ensimmäisen ajan haltiat ovat ikäänkuin täydellisempiä, heidän jälkeläisensä ovat sopeutuneet paremmin siihen... (*hakee sanaa*) todelliseen elämään? Onkohan miulla nyt kummallinen termistö käytössä? :shock:

Olisiko sitten Rivendel rakennetuin haltiavaltakunnista? Ja minkälainen kuva teillä on Harmaista Satamista? Ne ovat ymmärtääkseni jäänne suurehkosta haltiakaupungista, Lindonista.
\o/Huumorificcaaja '08\o/ Slasheristi '09 & '10 @~~ <3<3<3 Elrond&Admin 2014 <3<3<3
-Our rooms. One hour. Bring the honey. I really liked that. And *please* hang up
your tunic.

Avatar
joona
Örkki
Viestit: 123
Liittynyt: Ma Helmi 19, 2007 8:00 pm
Paikkakunta: Virolahti

Viesti Kirjoittaja joona » Ke Maalis 14, 2007 10:07 pm

niillä on joku riukupaska stydeemi siellä. Tosin minä en ainakaan osaa kuvitella niitä missään metsässä kyykyssä vääntääs schaissenia : o
Tosin en osaa kuvitella niitä mitenkään schaissenilla, jos ne on ummikoita?
kyl mie osaan kuvitella lorottelemassa jostain puiden seasta.
oisko karua jäädä sinne alas kun valus joku kus ottaa pitki?

uskon henkeen ja vereen johonkin sortin viemäröitiin nois huusseis. tai toivon ainakin sellaisia.

ja miksei nytten suihkuttelukin voisi tapahtua siellä ylhäällä? rankkaa kyllä ois kantaa niitä vesiä sinne, varsinkin jos ois treffiseuraa ;)
hiipii sieluun asti halla.
ex. sawwku

Avatar
Etiäinen
Puolituinen
Viestit: 355
Liittynyt: Ti Joulu 13, 2005 9:12 pm
Paikkakunta: Metsä

Viesti Kirjoittaja Etiäinen » To Maalis 15, 2007 2:54 pm

Niin, no mä ainakin ajattelen että haltiat on luonnostaan "puhtaampia" eli juuri noin, ettei hiukset rasvoitu jne.
Silîdir kirjoitti:No... aika hirvee tilanne olisi jos olisi juuri kiivennyt Galadrielin ja Celebornin talanille ja tulisikin hätä... No ehkä niille ei tapahdu semmoista tilannetta.
Ehkä he pystyvät hallitsemaan tarpeensa paremmin ^^

Jotenkin olen kuvitellut erityisesti Lorienin haltioiden olevan vegetaristeja, tai että he eivät söisi lihaa, mutta tosiaankin Synkmetsän haltiat ainakin metsästävät. Hankala on kyllä kuvitella haltioiden huvikseen lähtevän metsästämään. Ehkä tosiaan kuten Sil sanoi, että valitsevat riistaeläimensä tarkoin jne.
Saatana kirjoitti:Ne elää niin sulassa sovussa luonnon kanssa, että mä en vaan kertakaikkiaan osaa kuvitella Galadrielille ja Celebornille kylpylöitä, vessoja tai vastaavaa
Tuota minä yritin jossakin kohdassa ilmaista mutten osannut. Ajattelen heidän kunnioittavan luontoa niin, että elävät sen ehdoilla. Ja oikeastaan siksi ajattelin myös, etteivät he söisi lihaa, koska joutuisivat surmaamaan toisen luonnossa elävän olennon.
Ehkä Synkmetsäläiset on kapinallisia ^^
Toisaalta tappavathan eläimetkin toisiaan.
Silîdir kirjoitti:Olisiko sitten Rivendel rakennetuin haltiavaltakunnista?
Ehdottomasti. Sen minä olen aina kuvitellut ihan "kunnolla" rakennetuksi, siis että haltiat asuvat kaikki taloissa ja heillä on kyllä varmaankin viemäröinti.

Minulla on aina ollut aika hatara kuva Harmaista Satamista. Olen yleensä vain miettinyt meren tuoksua, laivoja ja Círdanin taloa enkä oikeastaan ajatellut miltä siellä näyttää.
Niin tie on musta,
vaan mustempi ois mieli kulkijalla,
Jos kuu ei paistaisi hopeaansa
Kuoleman kattilalla - tummuvan taivaan alla.

Viikate:Tie

"Mutta koska jonkun pitää sotkea asiat" | Vuoden Pippin 2009

Avatar
Silidir
Valarin Lähettiläs
Viestit: 840
Liittynyt: Ti Heinä 11, 2006 1:06 pm
Paikkakunta: Irmon ja Námon syleilyssä

Viesti Kirjoittaja Silidir » Ti Maalis 20, 2007 9:23 am

Ja lisää pohdittavaa.

Kuinka paljon väestöä sitten asui haltiavaltakunnissa?

Ja onko muuten kenelläkään mitään tietoa siitä että onko se ihan oikeasti totta, että Harmaat Satamat ovat todellakin Ereinion Gil-Galadin valtakunnan jäänteet? Olen tässä noita karttoja tutkinut ja samalla muutamaa kirjaa lukenyt löytääkseni vahvistuksia, ja minä alan tosiaan olla sillä kannalla että Lindon ON Harmaat Satamat eli Gil-Galadin valtakunta. Tosin Lindon käsittää sanana mielestäni enemmänkin suuremman maa-alueen, kuin yksittäisen kaupungin, mutta kuitenkin sen sijaiti kattaa Lhûin joen suiston. Ja miksi se sitten ikäänkuin hylättiin Gil-Galadin kuoltua?

Ei nyt hylätty, mutta se lakkasi olemasta. Gil-Galad hallitsi omaa valtakuntaansa viimeiseen asti, ja hänen kuoltuaan ei kukaan ottanut kruunua itselleen. Elrond peri sormuksensa Vilyan häneltä, mutta kuitenkin. Ilmeisesti Elrondilla olisi ollut myös eräänlainen mahdollisuus ottaa kruunu, hän on Gilin kaukainen serkku, mutta viisas ystävämme jätti tilaisuuden käyttämättä ja asettui Rivendelliin.

Miksimiksimiksi? :P

Onhan minulla omia visioita ja mietintöjä, mutta jätän pallon jälleen teille... :twisted:
\o/Huumorificcaaja '08\o/ Slasheristi '09 & '10 @~~ <3<3<3 Elrond&Admin 2014 <3<3<3
-Our rooms. One hour. Bring the honey. I really liked that. And *please* hang up
your tunic.

Avatar
Daealis
Metsähaltia
Viestit: 648
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2005 4:02 pm
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: Haltiat - käytännössä?

Viesti Kirjoittaja Daealis » Ti Maalis 20, 2007 9:42 am

Ehkä väärä paikka itselleni avata edes suutani, mutta eipä sellaiset ajatukset ole ennenkään häirinneet.
Silîdir kirjoitti:Mutta Lórien. Puihin rakennettu kaupunki? Miten ihmeessä ne saa vettä/viemäröintiä korkealle puihin?
Heti välittömästi tuon lukeneena ääni päässäni sanoi 'kapillaari-ilmiöllä'. En ole perehtynyt heidän arkkitehtuuriinsa niin paljon että edes tietäisin miten rakennukset pysyivät puissa, onko puita vahingoitettu naulaamalla rakenteet kiinni, onko ne sidottu ympärille(mikä lähinnä hymyilyttää ja tuo mieleen alkeelliset puumajat) vai oliko rakennukset osa metsää, luotu suostuttelemalla puut kasvamaan rakennusten muotoon. Joka tapauksessa haltiat hallitsivat magian, miksei muokata puuta niin, että se tuo veden ylös?

Typerä ajatus, mutta pakko saada ilmoille.
Samoin ajatuksiani vaivaa ja kiehtoo haltioiden mielenkiintoinen avioliittosysteemi. Jonka mukaan siis sukulaisavioliitot ovat aivan ok.
Sukurutsa on vähän kaksipiippuinen juttu. Ihmisilläkään sukurutsa ei sinänsä ole mitenkään... mikähän hiton sana tähän kuuluisi... fataalia? Haitallista? Ihmisen geenistö toimii siten, että joka neljänteen sukupolveen tarvitaan uutta geneettistä materiaalia, tai sukurutsasta alkaa olla selkeää haittaa geenivirheiden muodossa. Eli vaarista lapsenlapseen periaatteessa voi naida oman siskonsa, mutta sitten on otettava jo suvun ulkopuolelta joku mukaan, ettei geenivirheiden määrä suvussa äidy kovin pahaksi. Tökerösti laitettuna. Haltiat ehkä ikuisuuksien mittaisessa viisaudessaan olivat huomanneet jo tämän ja ehkä pitivät huolen siitä, ettei sukurutsa jatkuisi useita sukupolvia, mutta eivät myöskään sitten rajoittaneet pois sukurutsan mahdollisuutta avioissaan. Mikäli he nyt yleensäkkään edes olivat geneettisesti samantapaisia kuin ihmiset.

Sitten kun olen yrittänyt vastata, voisin heittää ilmoille myöskin yhden kysymyksen. Luin tuossa tuota puupaimenten threadia ja silmiini osui viimeisessä postauksessa "Vai oletko mieluummin sillä kannalla, että örkit ovat vain pilattuja pimentohaltioita? ". Joten tietenkin mielenkiintoni Forgotten Realmsin drou-fanaatikkona pomppasi.'Mitä? Drou? Mustia haltioita? Keskimaassa?'... Joten yritin löytää nämä pimentohaltiat. Oletan että tällä tarkoitettiin sitten Noldor? Asiasta löytyi melkoisen huonosti tietoa. Kuitenkin Noldor nousivat myöskin Morgothia (Melkor) vastaan myöhemmin, joten ei tämäkään voi olla oikein. Vai onko? Yritän siis saada selville että ketä olivat nämä 'pimentohaltiat' ja olivatko he korruptoitunut haltiasekti, omistautuneet pahuudelle vai vain jokin oma pieni yötä palvova lahkonsa?

Vai oliko tuossa vain jokin ihme kompa koko kommentissa, jota en huomannnut.

//edit: Ja örkitkö pilattuja pimentohaltioita? Avoimeksi jätetty kysymys koko örkkien syntyperä, mutta Silmarillionissa olevan version mukaan Melkor itse vangitsi ensimmäiset haltiat ja kiduttaen ja silpoen teki ensimmäiset örkit... Jolloin pimentohaltia olisi itse asiassa ollut...noh, haltia. Toinen teoria mitä Tolkien itse vihjailee The Fall of Gondolinissa, The Book of Lost Tales, ~ 1917, että Morgoth loi heidät voimallaan kivistä ja mudasta.

Tämä ei ollut pointtini, vaan tuo kysymys mahdollisista ilkeistä haltioista.
Tears are a waste of good suffering.
T.E.R.O - Taitava ja Ekstaattisen Reipas Orjapiiskuri
Vuoden Jääräpää -07 & -08 \o/

Vastaa Viestiin