Sivu 1/1

Gondorin alueiden hallinto

Lähetetty: To Touko 09, 2013 7:13 pm
Kirjoittaja Beowulf
Olen kovasti miettinyt, minkälainen hallinto Gondorin eli alueiden ruhtinailla oli omilla alueillaan, eli olivatko he niin ikään oman alueensa herroja ja päättivät sen alueen asioista itsenäisesti, vaiko suoraan kuninkaan/käskynhaltijan määräysvallan alla kaikessa. Esimerkkinä nyt vaikkapa Dol Amroth Belfalasissa: hallitsiko suuriruhtina itsenäisesti omaa aluettaan, ja oli esimerkiksi vain määrätty antamaan sotilaallisen tukensa kuninkaan/käskynhaltijan tätä pyytäessä, vai kuuluivatko tämänkin alueen tavalliset hallintoasiat myös Minas Tirithin valtiaalle?

Hankalasti selitetty kysymys, pahoittelut siitä.

Re: Gondorin alueiden hallinto

Lähetetty: Ti Touko 14, 2013 10:20 pm
Kirjoittaja Andune
Ihan vinkkinä, tältä keskustelualueelta löytyy topic Arvoituksia pimeässä, joka olisi parempi paikka tällaisille kysymyksille. Vastaan nyt kuitenkin tähän.

Itse olen ajatellut, että käskynhaltija/kuningas hoitelisi näitä ns. suurempia linjoja. Luulen, että ruhtinaat ym. olivat kyllä käskynhaltijan/kuninkaan alaisuudessa, mutta hoitelivat oman alueensa pienempiä asioita. Se ainakin vaikuttaisi järkevältä, että olisi näitä aluehallintoja ja sitten laajempi kokonaisuus.

Toki tästä ei kait ole missään kirjoiteltu. Ellei sitten HoME:sta löydy jotain.

Re: Gondorin alueiden hallinto

Lähetetty: La Touko 18, 2013 11:34 pm
Kirjoittaja Mithrellas
Tolkien ei varmaan kovin tarkkaan tätä asiaa koskaan kuvannut. Tolkienin kirjeistä voi kyllä saada jotain osviittaa. Ainakin kirjeessä nro 244 (eng. painos) hän selittää Faramirin velvollisuuksia Neljännellä Ajalla. Imrahil ja Faramir olivat suuriruhtinaita (prince) ja käsitykseni mukaan heillä oli varsin paljon valtaa omilla alueillaan. Esim. Faramirin tehtävänä oli Gondorin itärajan puolustus (koska Minas Morgulissa ja Mordorissa eleli vielä Neljännellä Ajallakin kaikenlaista epämääräistä vihulaista).

Kannattaa myös muistaa, ettei Aragorn ollut mikään itsevaltias, vaan hänellä oli neuvosto (Great Council of Gondor), jossa oli ainakin Faramir mukana, varmasti myös Imrahil ja muitakin ruhtinaita. Suuriruhtinaat myös tarvittaessa johtivat Gondorin armeijaa, jos kuningas/käskynhaltija oli estynyt. Muistaakseni (vuosia kirjan lukemisesta) Imrahil otti yhdessä vaiheessa Sormuksen sotaa armeijan johdettavakseen, kun Denethor oli kuollut ja Faramir Parannuksen Tarhassa. Kaiken tämän perusteella minulla on sellainen käsitys, että suuriruhtinaskunnat (Ithilien ja Dol Amroth) olivat aika itsenäisiä ja niiden valtiailla oli paljon valtaa.

Gondorissa oli tietysti monia muitakin alueita ja ruhtinaita (lord). Ei varmaan olisi kovin väärin ajatella, että näiden ruhtinaiden velvollisuudet olivat samantapaisia, kuin mitä aikanaan esim. Englannin aatelisherroilla. En valitettavasti ole aiheen asiantuntija, mutta nämä olivat kaiketi lähinnä välikappaleita kuninkaan ja tavallisten ihmisten välillä, siis ei omaa valtaa, vaan tukivat kuningasta (elleivät kapinaan ryhtyneet :)). (Tuosta tuli muuten mieleen, että Tolkien suunnitteli joskus jatko-osaa TSH:lle, ja siinä joku Faramirin jälkeläisistä päätti ryhtyä kapinaan kuningasta (Eldarion?) vastaan. Jaiks. Onneksi jatko-osasta ei tullut mitään.)