Nazgûlit

Teoriaa ja käytännön asioita Sormusten herran maailmasta ja vinkkejä ficcien sisällölliseen kirjoittamiseen.

Valvojat: Likimeya, Frim

Ulaire
Örkki
Viestit: 55
Liittynyt: Su Huhti 11, 2004 10:41 pm
Paikkakunta: i Hobsala

Viesti Kirjoittaja Ulaire »

Nazguleiden kalsareissa on Sauronin kuvia. Tai Aragornin...

Muttamutta... Mitäköhän siitä tulisi, jos Nazguleille laittaisi meikkiä?
<i>Even a man who is pure in heart
And says his prayers by night
May become a wolf when the wolfbane blooms
And the autumn moon is bright </i>

Mew
Örkki
Viestit: 119
Liittynyt: La Helmi 28, 2004 8:37 pm
Paikkakunta: Wonderland
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mew »

Miten ne sitten voi pitää niiden pikkuhousuja/kalsareita/mummopöksyjä?
Kuva
Kuva

etella
Puolituinen
Viestit: 234
Liittynyt: Su Tammi 04, 2004 4:22 pm
Paikkakunta: Jossain Aragornin, Jackin, Siriuksen, Tuomaksen, Vivianin, Peterin ja Wonkan alla...
Viesti:

Viesti Kirjoittaja etella »

No entäs kun kuuluu sitä kamalaa vinkunaa (mm. Kalmansuolla kun Klonkku, Sam ja Frodo ovat siellä) sormusaaveiden saapuessa niin onko se sitten niiden vai liskojen ääntelyä? Tuskin liskojen ainakaan kun Kuninkaan paluussa kuolleella kaupungilla olevan Angmarin noitakuninkaan lisko örisee sillälailla rumasti. Mutta miksi aaveet vinkuisivat?! Outoa elokuvalogiikkaa...
Se kauan sitten kadonnut. Kuva

Kuva
Aragorn -04.

Mew
Örkki
Viestit: 119
Liittynyt: La Helmi 28, 2004 8:37 pm
Paikkakunta: Wonderland
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mew »

HP:ssähän on ne ankeuttajat vai mitkä ne on? Ne näyttävät aika paljon Nazgúleilta... Mut sit kun kysyin äidiltä että kirkuuko ne niin äiti sanoi ei, onneksi meinaan muuten Nazgúleitten pitäis tappaa ne...
Kuva
Kuva

Arelen
Örkki
Viestit: 5
Liittynyt: Ke Marras 17, 2004 7:26 pm
Paikkakunta: Mynämäki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Arelen »

Nâzgul: Mustaa kieltä tarkoittaen sormusaavetta. Ne ovat siis niitä mustia heppuja joiden johtaja pistää Frodoa Amon Sûlilla (Viimapäällä) ja ne ratsastavat Siivekkäillä Pedoilla jotka käsittääkseni Morgoth kasvatti Esiaikoina. Nâzgulit olivat ennen Númenorilaisia ruhtinoita kunnes Sauron antoi yhdeksälle heistä taikasormuksen. Niillä he kasvattivat mahtiaan, mutta muuttuivat vähitellen eräänlaisiksi epäkuolleiksi joita ei vahingoiteta tavallisin asein. Kun Merri pistää miekallaan Noitakuninkaan eli Nâzgulien johtajan polvitaipeeseen, on Merrillä aseena Númenorissa taottu eräälle Númenorin prinssille taottu tikarim jonka hobitit löysivät tämän haudasta Hautakeroilta. Legolas tappoi myös yhden nâzgulin. Muut kuolivat kun Frodo heitti Sormuksen Klonkun kautta Tuomiovuoreen.
Tietämättömyydestä tehty ja taottu

losti
Örkki
Viestit: 83
Liittynyt: La Huhti 10, 2004 7:58 pm

Viesti Kirjoittaja losti »

Huomasin eilen FOTR:ssa, että kun Nazit tulevat Briihin oven kautta, menevät sisään ja kun heitä kuvataan takaa ja sitten edestä, että etummaisen (aika etummaisen) kommandopipolla suojattu leuka tulee pimeässä harmaansinisenä esille x)
Se oli hienon näköinen. Nazgúleilla on sittenkin näkyvä pää :wink:

Kun Nazit tulevat Viimapäälle ja kun kuvataan Nazgúlia joka ottaa miekan esille ja pistää naaman eteen, kuuluu ääni "slurps." xDD Ihan kuin se nuolaisisi miekkaa.

Gwaïraîs
Puolituinen
Viestit: 296
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 8:24 pm
Paikkakunta: Siellä, missä synkkä ikuisuus avautuu paljastaen Toiset Jumalat.

Viesti Kirjoittaja Gwaïraîs »

Humm humm... olisikohan kenelläkään tietoa näiden entisten ihmiskuninkaiden nimistä? Perhana, mitäs minä teen ficilläni jos en tiedä muita kuin Angmarin Noitakuninkaan, joka sinänsä on aika tylsä henkilö. Mustat Ratsastajat ovat (aka Nazgúl aka Sormusaaveet), jos en täysin väärin muista, Numenorin entisiä kuninkaita (tulikohan tuohon Numenor mitään painotusta?) jotka vastaanottaessaan 9 Sormusta "häipyivät", kuten Gandalf asian ilmaisi. Heistä siis tuli jotain varjojen ja lihan välillä. Humm... no siinäpä jotain kuivaa tietoa Nazgúleista. Jos joku nyt vastaisi tähän alkuperäiseen kysymykseeni? Mitkä ovat Nazgúlien nimet?
Kuva
Bloodshot eyes - metal skin
Serpents tongue - dagger claws
Dragon wings - crooked horns
K.I.N.G

Marnie
... has left the building
Viestit: 866
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2004 11:02 pm
Paikkakunta: juhannukseen asti Australia

Viesti Kirjoittaja Marnie »

Gwaïraîs kirjoitti:Humm humm... olisikohan kenelläkään tietoa näiden entisten ihmiskuninkaiden nimistä?
Niistä ei tiedetä kuin kaksi, Angmarin noitakuningas ja Khamûl. Toisten nimiä ei ole kai sanottu missään, ainakin niiden mukaan jotka ovat lukeneet HoME:tkin. (Hee, saat keksiä loput seitsemän. ^^)

Mutta Nazgulit ei kai välttämättä olleet kaikki numenorilaisia, ainakaan minun muistini mukaan (kirjat 200 km päässä, en pääse tarkistamaan), vaan osa niistä oli Keski-Maan muitakin ihmisiä.
Look at it this way, Wayne - we will always have Saskatchewan. Shelly, NX

Draamaficcari '05 ja '06, Kommaaja '07 | Viimavaarojen varjo ~ Ei palaisi pohjoiseen Halbarad.

Avatar
jawetus
Örkki
Viestit: 62
Liittynyt: Ke Touko 25, 2005 3:55 pm
Paikkakunta: Taniquetil
Viesti:

Úlairista

Viesti Kirjoittaja jawetus »

Tässä, kieltämättä ei kovin Tolkien-tieteellisessä keskustelussa :) on esiintynyt muutamia hieman hämmentäviä kommentteja. Älkää ottako näitä vakavasti, mutta kun mieleni tekee nyt saivarrella pikkuasioista, niin...

Ensimmäinen koskee Meriadocin tikaria
Kun Merri pistää miekallaan Noitakuninkaan eli Nâzgulien johtajan polvitaipeeseen, on Merrillä aseena Númenorissa taottu eräälle Númenorin prinssille taottu tikarin jonka hobitit löysivät tämän haudasta Hautakeroilta. Legolas tappoi myös yhden nâzgulin. Muut kuolivat kun Frodo heitti Sormuksen Klonkun kautta Tuomiovuoreen.
Mielestäni yksi hautakeron tikareista kuului jollekin Arthedainin (Arnorin (Eriadorin) viimeinen númenorilaista alkuperää oleva valtakunta) kuninkaalliselle, ei siis númenorilaiselle. Varmistan tämän vielä tänään.

Käsittääkseni Legolas ei tappanut nâzgulia vaan tämän ratsun. Tämä mainitaan myös tekstissä.

Kun númenorilaisista oli jo puhetta, niin nassuleitten päällikkö oli mitä todennäköisimmin oikeasti númenorilainen ja sortui eregionin Gwaith-i-Mirdainin haltioiden sormuksen saatuaan herrasormuksen alle vuosien 2000-2250 välillä.
Kolmannella ajalla sama kaveri hääräsi em. Arthedainin kansan kimpussa ja perusti heidän takapihalleen valtakunnan. Sitä valtakuntaa sanottiin Angmariksi.

Kolmannen ajan Dol Guldurin hallinnasta vastannutta nâzgulia nimitettiin Khâmuliksi. Tuo nimi ei ole adûnaicia (númenorin kieltä), joten olen pitänyt häntä enemmän itäisten kansojen tuotoksena.
Kolmas nâzgulien nimi, jota Tolkien on käyttänyt on musta itäläinen. Mikäli tämä ei tarkoita juuri Khâmulia, kuten luulen, niin sitten kolmas nassuleistamme on ehdottomasti idästä.

KTK:n alkukielisessä laitoksessa sanotaan kolmen sormuksen joutuneen korkeille númenorilaisille. Suomentaja on typerästi yleistänyt tämän. Yksi heistä oli siis tyyppi, joka tunnettiin kolmannen ajan toisen vuosituhannen lopulla Angmarin noitakuninkaana. Varjona hän oli siis tuolloin hillunut jo tuollaiset 3500 vuotta.

Loput näistä on nimetty "virallisesti" jossain muinaisessa pelissä http://www.sci.fi/~jon1/KM/bad.php.

Ja sanottakoon heti alkuun, että tuo sivu vilisee historiallisia faktavirheitä melkein kuin D.Dayn surullisenkuuluisa kuvakirja.
Viimeksi muokannut jawetus, Ti Kesä 07, 2005 11:10 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Avatar
jawetus
Örkki
Viestit: 62
Liittynyt: Ke Touko 25, 2005 3:55 pm
Paikkakunta: Taniquetil
Viesti:

Ja Merrin aseesta vielä

Viesti Kirjoittaja jawetus »

Varmistin kirjasta ja muistin oikein. Sekä Eowynin, Merrin ja noitakuninkaan kohtauksessa että Tom Bombadilin sanoin on kyseessä todellakin muinaisen pohjoisen valtakunnan kuninkaallisen aseesta.

Noissa teksteissä kehutaan aseen olleen pahin mahdollinen noitakuninkaalle juuri siksi, että se taottiin Angmarin kuningaskunnan aikaan ja nimenomaan häntä vastaan. Siinä tapauksessa kyseessä on varmasti Arwedui-viimekuninkaan muutamaa sukupolvea aiemman kuninkaan tikari.

Kertaan tässä vielä toisen ajan lopun ja kolmannen ajan pohjoisen valtakunnan Arnorin kuninkaat, jotka samalla ovat siis myös suoraan Aragornin esi-isiä:

*** Arnorin kuninkaat ***
Valandil (Isildurin neljänneksi vanhin poika)
Eldacar
Arantar
Tarcil
Tarondor
Valandur
Elendur
Eärendur

*** Tässä vaiheessa pohjoinen kuningaskunta hajoaa ja muodostuu kolme välillä toisiaan vastaan sotinutta kuningaskuntaa Rhudaur, Cardolan ja Arthedain ***

*** Arthedainin kuninkaat ***
Amlaith
Beleg
Mallor
Celepharn
Celebrindor
Malvegil (Tämän kuninkaan aikana noin III 1300 noitakuningas asettui salaa asumaan Imladrisin pohjoispuolisen aron laitaan Sumuvuorten reunaan ja perusti sinne Angmarin valtakunnan.)
Argeleb I
Arveleg I
Araphor
Argeleb II
Arvegil
Arveleg II
Araval
Araphant (pyysi Eteläistä kuningaskuntaa ja haltioita avuksi sodassa Angmaria vastaan.)
Arvedui


*** Hautakerojen kummut ***

Eli kummuissa lepäävät mitä todennäköisimmin juuri Arthedainin kuningaskunnan kuninkaalliset sekä mahdollisesti myös Arnorin ensimmäiset kuninkaat. Mutta siis vähintäänkin Arhdedainin kunkut siellä pötköttää ja heidän puolisonsa heidän kanssaan.

Angmarin noitakuningas manasi pimeään langenneitten ihmisten henkiä vanhojen kuninkaitten hautoihin. Kuninkaitten, jotka olivat siis hänelle sukua!

Ja se Merrin tikari on Malvegilin, Argeleb I:n, Arveleg I:n, Araphorin, Argeleb II:n, Arvegilin, Arveleg II:n, Aravalin tai Araphantin.

Lisätietoa kolmannen ajan pohjoisvaltakunnasta on HoMEn vol. 12:ssa.

****

Lisätietoa sormuksista, niiden tekijöistä, vaikutuksista ym. on pohtinut mielestäni ansiokkaasti Erik Tracy http://tolkien.cro.net/rings.html

Avatar
Thrior
Örkki
Viestit: 170
Liittynyt: Ke Heinä 06, 2005 6:47 pm
Paikkakunta: Mordor

Viesti Kirjoittaja Thrior »

Gwaïraîs kirjoitti:Humm humm... olisikohan kenelläkään tietoa näiden entisten ihmiskuninkaiden nimistä? ?
Vai, että nimiä. Eräs e-mail kaverini, joka on samanlainen perverssi Nazgûl fani kuin minäkin lähetti meikäläiselle seuraavan listan.

1.Witchking (That's all I can find)
2. Khamul the Easterling
3. Dwar of Waw
4. Ji Indur Dawndeath
5. Akhorahil the Blind Sorcerer
6. Hoarmurath of Dir
7. Adunaphel the Quiet
8. Ren the Unclean
9. Uvatha the Horsemen

Kaverini ilmoitti tietävänsä varmasti Khamulin (ja Noitakuninkaan) olevan totta, mutta muut saattavatkin olla hevonpaskaa. Itse tosin uskon, että lista on oikea. Ainakin omissa ficeissäni käytän näitä nimiä :D
Avatar-artti peräisin täältä: otisframpton.deviantart.com

Avatar
jawetus
Örkki
Viestit: 62
Liittynyt: Ke Touko 25, 2005 3:55 pm
Paikkakunta: Taniquetil
Viesti:

Kolmen nimi tiedetään

Viesti Kirjoittaja jawetus »

Keskeneräisten Tarujen Kirja "Mustien ratsastajien retket tms." -luku siellä loppupuolella ja sen lopussa olevat Christopherin kommentit:

Tolkienin nimeämät Nazgulit ovat:
Khamûl, Dol Guldurin päällikkö, Idän Varjo
Dol Guldurin toinen päällikkö, Musta Itäläinen
Sormusvarjojen kapteeni - Angmarin Noitakuningas

Samaisessa kirjassa sanotaan myös, että kolme Úlairista on númenorilaisia ruhtinaita. Oletan, että Angmarin Noitakuningas on näistä yksi ja kaksi muuta ei ole kumpikaan näistä kahdesta jäljellejääneestä nimetystä. Jotain hajua Tolkienin kirjoitusten pohjalta on siis jopa viiden Nazgulin taustoista.

Olen kirjoittanut näistä kolmesta novelleja, joista yhden olen jo täällä julkaissut ja toinen on paraikaa ilmestymässä.

Pitkä tie http://nwps.ws/~lotrff/bbs/viewtopic.php?t=2619 käsittelee sitä, kuinka sormukset joutuivat númenorilaisille
Maailmanajan Kuningas http://nwps.ws/~lotrff/bbs/viewtopic.php?t=2821 taas käsittelee sitä, kuinka korkein númenorilainen sortui sormuksen varjon alle.

Sormuksien takomista käsittelee novellini Paatsamalan Varjo http://nwps.ws/~lotrff/bbs/viewtopic.php?t=2652

Cash
Samooja
Viestit: 523
Liittynyt: To Marras 10, 2005 3:49 pm
Paikkakunta: Häntä on kaksi, He ovat rikki. Toinen on Helvetissä, Toinen on taivaassa. Etsi sieltä.

Viesti Kirjoittaja Cash »

Kreivi Avantquelosten kirjoitti:
Olemme täysin rakastuneita näihin O_o Voisimmepa joskus tuntea näiden hellän kosketuksen.

JaaJaa...Hellän kosketuksen???Minusta tuntuu että he olisivat aika kovakouraisia...Eipä tuo haittaisi!!!.....

//Liks muokki tuplapostauksen yhteen. ^^


Hei taas 'naskuli' ihmiset!!!

Ööh...Onko nuilla ihailtavilla seksikkäillä sitä ihka oikeaa kuningas nimeä???
Tai siis, Angmarin Noitakuningaskin on ollut joskus ihminen, niin mikä sen nimi on ollunna?Tahtoisi hän tietää, koska hän tarttee sitä tietoa kipeasti ficiinsä joka kertoo noitakuninkaan lapsuudesta^^Kaikki sitten sekin lukermaan^^^Mutta, Mikä oli Angmarin Noitakuninkaan ihmisnimi??
OLEN EX: Devil in Heaven :D
Cash on erittäin epäaktiivinen loftislainen ja on pahoillaan siitä, se haluaisi olla täällä useammin, mutta kaikki töpöt on melkein jo läpikäydyt ja kyllä tämä pikkupiru siltikin täällä sekoilee, olimiten oli.

Elenya
Örkki
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2006 6:32 pm

Viesti Kirjoittaja Elenya »

Khöhhöh. Saanen huomauttaa että varsin haltiamaisesta nimestäni huolimatta olen nazgûl. Ja te jotkut, opetelkaa pliis kirjoittamaan se oikein: Nazgûl. Kiitos.

Edit:// DIH, periaatteessahan tuon voi keksiä itse. Jotkut kutsuvat Murazoriksi, mutta Tolkien ei tuota nimeä keksinyt. Ja oletan että Noitis oli Murazor vasta kuninkaaksi tultuaan. Eli lapsuudessa hänellä olisi ollut jokin muu nimi.

Mulju
Örkki
Viestit: 13
Liittynyt: La Marras 25, 2006 6:31 pm
Paikkakunta: Tampere - Ikaalinen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mulju »

Haltsu kirjoitti:Nazgûlit on niitä mustakaapuisia hemmetin seksikkäitä olentoja, joilla on pitkät miekat. ;P
Jaa joku muukin jumaloi heidän miekkojaan? :wink: sellatteen kun sais verisenä käteensä nii lopettas opettajaki urputuksensa ku seinään. HAA! *maailmanvalloittaja-psykopaatti*

Mutta Tolkienin pahiksista nuo Mustat Ratsastajat ovat kyllä parhaimpia Melkorin lisäksi. Ihmetyttää vaan kun Sormuksen Ritareissa yhen hevosen sierain tuntuu repeävän kun se korskahtaa. Juu, kyllä liittyy aiheeseen kummasti... :lol:

Vastaa Viestiin