Legolasin ikä?
-
- ... has left the building
- Viestit: 866
- Liittynyt: Pe Huhti 16, 2004 11:02 pm
- Paikkakunta: juhannukseen asti Australia
Entä jos "iltatähti" tarkoittaa vain Imladrisin (ja Galadrielin suvun) haltioita, ei kaikkien eri haltiayhdyskuntien haltioita? Minä muistelen lukeneeni yhden Michael Martinezin (kohtalaisen "tunnettu" Tolkien-guru) esseen jossa hän arvelee Legolasin iäksi n. 500 vuotta (mikä minusta itsestäni tunuu hiukan alhaiselta, lähinnä koska miellän haltiat niin paljon iäkkäämmiksi.)..
Look at it this way, Wayne - we will always have Saskatchewan. Shelly, NX
Draamaficcari '05 ja '06, Kommaaja '07 | Viimavaarojen varjo ~ Ei palaisi pohjoiseen Halbarad.
Draamaficcari '05 ja '06, Kommaaja '07 | Viimavaarojen varjo ~ Ei palaisi pohjoiseen Halbarad.
-
- Samooja
- Viestit: 513
- Liittynyt: Ma Tammi 05, 2004 5:05 pm
- Paikkakunta: Syntimaa, Pohjoinen Suomi
- Viesti:
Muistaakseni se mainitaan nimenomaan haltioiden, ei Imladrisin iltatähtenä. Aika outoa, jos joku Tolkien guru tulkitsee Legolasin noin nuoreksi. Olisi itselleni lähes pettymys, koska kirjan Legolas kuulostaa mukavan vanhalta ja viisaalta. Ikiaikaiselta. Mutta en käy asiasta tappelemaan, koska en ole tosiaankaan mikään guru. Jostain on vaan jäänyt sellainen kuva, ettei uusia haltioita ole syntynyt herran aikaan, ja toisaalta jos ajatellaan vaikka Taru sormusten herrasta liitteitä, siellä ei mainita Legolasin syntymää - muita syntymiä kyllä. Kai siitä sitten ajattelin, että Legolas on vanhempi kuin koko siellä mainittu historia.
-
- ... has left the building
- Viestit: 866
- Liittynyt: Pe Huhti 16, 2004 11:02 pm
- Paikkakunta: juhannukseen asti Australia
Tuo minun edellisen viestini ajatus että Arwen olisi vain Galadrielin porukan "iltatähti" oli vain ajatus, kyllä minustakin sitä kutsutaan "kansansa iltatähdeksi", se todennäköisesti kattaa kaikki. Mutta minä mietin sitä että tarkoittaako se tosiaan sitä että sen jälkeen ei enää syntynyt lapsia, vai kutsutaanko sitä iltatähdeksi jonkun muun syyn takia, esim. vaikka jos haltiat aavistivat että heidän aikansa Keski-Maassa olisi pian ohi tms.. Arwen syntyi 241 kolmatta aikaa, eli jos se tosiaan tarkoittaa sitä niin haltialapsia ei olisi syntynyt 2800 vuoteen - siis eihän haltiat ole kovin aktiivisia lisääntymään :p mutta tuo on minusta aika pitkä aika.
Martinez ilmeisesti tulkitsee Legolasin iän niin nuoreksi sen takia miten Legolas puhuu Keski-Maan tapahtumista; että se ei puhu menneistä taisteluista sun muista kuten joku sellainen joka olisi kokenut ne itse. Mutta silti 500 vuotta tuntuu aika pieneltä (ja niillä foorumeilla millä mä pyörin kovinkaan moni ei kannata sitä väitettä).
Martinez ilmeisesti tulkitsee Legolasin iän niin nuoreksi sen takia miten Legolas puhuu Keski-Maan tapahtumista; että se ei puhu menneistä taisteluista sun muista kuten joku sellainen joka olisi kokenut ne itse. Mutta silti 500 vuotta tuntuu aika pieneltä (ja niillä foorumeilla millä mä pyörin kovinkaan moni ei kannata sitä väitettä).
Look at it this way, Wayne - we will always have Saskatchewan. Shelly, NX
Draamaficcari '05 ja '06, Kommaaja '07 | Viimavaarojen varjo ~ Ei palaisi pohjoiseen Halbarad.
Draamaficcari '05 ja '06, Kommaaja '07 | Viimavaarojen varjo ~ Ei palaisi pohjoiseen Halbarad.
-
- Samooja
- Viestit: 513
- Liittynyt: Ma Tammi 05, 2004 5:05 pm
- Paikkakunta: Syntimaa, Pohjoinen Suomi
- Viesti:
500 tuntuu ihan liian vähäiseltä iältä jo siinäkin mielessä, että Legolas muistaakseni sanoo jossain kohtaa Gimlille jotain sellaista, joka saa sen kuulostamaan todella tuhansia vuosia vanhalta. Voihan se olla väärää tuntumaa, mutta jotenkin vaan kaikki haltiat tuntuvat vanhoilta, he ovat lakanneet lisääntymästä Keski-Maassa ja ovat sen sijaan lähtemässä tai jo lähteneet pois.
-
- ... has left the building
- Viestit: 866
- Liittynyt: Pe Huhti 16, 2004 11:02 pm
- Paikkakunta: juhannukseen asti Australia
Minusta tämä kohta; "Se [Fangorn] on vanha, hyvin vanha", haltia sanoi. "Niin vanha, että minä melkein tunnen itseni taas nuoreksi, eikä minusta ole tuntunut siltä sen jälkeen kuin matkani teidän lasten kanssa alkoi. Se on vanha ja täynnä muistoa. ..." (TSH, Valkoinen ratsastaja) on yksi niistä kohdista mitkä saa Legolaksen tuntumaan "vanhalta". Vanhuus on tietty suhteellista, tuhatvuotiaallekin muutaman kymmenen vuoden ikäiset seuralaiset tuntuisi varmaan aika nuorilta.. Mutta Legolaksella on tosiaan sellaisia vuorosanoja mitkä saa sen tuntumaan muutamaa vuosisataa vanhemmalta.
Edit: googlasin pari noita Martinezin artikkeleita, tuossa ekassa se pohtii Legolaksen ikää (mutta se sen 500 vuoden arvio minkä heitin tuolla aikaisemmin oli peräisin sen foorumin keskustelusta sen mielipiteenä), toinen on enimmäkseen humoristinen kirjoitus leffoista ja Orlandosta.
Speaking of Legolas
Legolas, You're Just So Darn...CUTE!
Edit: googlasin pari noita Martinezin artikkeleita, tuossa ekassa se pohtii Legolaksen ikää (mutta se sen 500 vuoden arvio minkä heitin tuolla aikaisemmin oli peräisin sen foorumin keskustelusta sen mielipiteenä), toinen on enimmäkseen humoristinen kirjoitus leffoista ja Orlandosta.
Speaking of Legolas
Legolas, You're Just So Darn...CUTE!
Look at it this way, Wayne - we will always have Saskatchewan. Shelly, NX
Draamaficcari '05 ja '06, Kommaaja '07 | Viimavaarojen varjo ~ Ei palaisi pohjoiseen Halbarad.
Draamaficcari '05 ja '06, Kommaaja '07 | Viimavaarojen varjo ~ Ei palaisi pohjoiseen Halbarad.
Minun täytyy kyllä nyt Tolkien-historiafriikkinä tunnustaa, että ei Tolkien tosiaan mainitse Legolasin syntymävuotta (harmi kyllä, olisin voinut ujuttaa sen fikkiini ).
Mutta jos nyt lähdetään siitä, että hän kertoo tarinoita suuresta Vihermetsästä (josta siis tuli Synkmetsä vasta Kolmannen Ajan n. vuonna 1050).
Edellä viitattiin siihen, että Arwen ei olisikaan haltioiden iltatähti, mutta täytyy sanoa että näinhän se nimenomaan on. "..ja hän oli kansansa iltatähti".
Syntynyt Kolmannen Ajan vuonna 241. Ja muistaakseni jossain mainittiin Elladanin ja Elrohirin olevan Legolasta nuorempia (synt. KA 130).
Kaikkien tarujen sekamelskan joukosta (ja niistä vähistä Vihermetsää ja Thranduilia koskevista tiedoista) poimisin sellaisen johtopäätöksen, että Legolas on syntynyt ennen Toisen Ajan alkua.
Mutta jos nyt lähdetään siitä, että hän kertoo tarinoita suuresta Vihermetsästä (josta siis tuli Synkmetsä vasta Kolmannen Ajan n. vuonna 1050).
Edellä viitattiin siihen, että Arwen ei olisikaan haltioiden iltatähti, mutta täytyy sanoa että näinhän se nimenomaan on. "..ja hän oli kansansa iltatähti".
Syntynyt Kolmannen Ajan vuonna 241. Ja muistaakseni jossain mainittiin Elladanin ja Elrohirin olevan Legolasta nuorempia (synt. KA 130).
Kaikkien tarujen sekamelskan joukosta (ja niistä vähistä Vihermetsää ja Thranduilia koskevista tiedoista) poimisin sellaisen johtopäätöksen, että Legolas on syntynyt ennen Toisen Ajan alkua.
Vaihtelu virkistää sanoi koivu kun selännettä halasi
26 ja vielä lapsi *rollseyes*
26 ja vielä lapsi *rollseyes*
Minäkin olen harvinaisen monet kerrat miettinyt Legsun ikää + montaa muutaa hahmoon liittyvää asiaa - emmehän me oikeastaan tiedä Legolaksesta kovinkaan paljoa.
Tätä ketjua lukiessani, muistin yhden jutun jonka olin kerran lukenut Demistä. Nimittäin lehdessä 1/2004 on leffat-osiossa TSH-leffoihin liittyvä visa, jossa kysytään mm. eipä sen vähempää kuin Legolasin ikää. Vastaukseksi ilmoitetaan 2931 vuotta. Ei tässä mitään, mutta kun Tolkien ei todellakaan ole missään (minun(kaan) käsittääkseni) maininnut Legolasin ikää. Mistä lehti sitten on saanut tuon tiedon? Yleensä se ei nimittäin julkaise mitään perätöntä ja muut siinä julkaistut TSH-jutut ovat kyllä suht. paikkansapitäviä.
Jos Legsu nyt olisi noin vanha kuin lehdessä ilmoitettiin, hän olisi silloin syntynyt vuonna 88 Kolmatta Aikaa. Ei sinänsä mikään mahdoton juttu, mutta eihän Legolas tuolloin olisi kovinkaan paljoa Elladania, Elrohiria ja Arwenia vanhempi. Yksi nuorimmista haltioista luultavasti.
Mutta uskoo ken tahtoo. Minä henkilökohtaisesti pidän Legolasta kuitenkin jonkin verran vanhempana. Tuon Toisen Ajan alku olisi mielestäni sellainen uskottava ajankohta hänen syntymälleen.
Tätä ketjua lukiessani, muistin yhden jutun jonka olin kerran lukenut Demistä. Nimittäin lehdessä 1/2004 on leffat-osiossa TSH-leffoihin liittyvä visa, jossa kysytään mm. eipä sen vähempää kuin Legolasin ikää. Vastaukseksi ilmoitetaan 2931 vuotta. Ei tässä mitään, mutta kun Tolkien ei todellakaan ole missään (minun(kaan) käsittääkseni) maininnut Legolasin ikää. Mistä lehti sitten on saanut tuon tiedon? Yleensä se ei nimittäin julkaise mitään perätöntä ja muut siinä julkaistut TSH-jutut ovat kyllä suht. paikkansapitäviä.
Jos Legsu nyt olisi noin vanha kuin lehdessä ilmoitettiin, hän olisi silloin syntynyt vuonna 88 Kolmatta Aikaa. Ei sinänsä mikään mahdoton juttu, mutta eihän Legolas tuolloin olisi kovinkaan paljoa Elladania, Elrohiria ja Arwenia vanhempi. Yksi nuorimmista haltioista luultavasti.
Mutta uskoo ken tahtoo. Minä henkilökohtaisesti pidän Legolasta kuitenkin jonkin verran vanhempana. Tuon Toisen Ajan alku olisi mielestäni sellainen uskottava ajankohta hänen syntymälleen.
~
My heart is [url=htpp://elindar.livejournal.com]broken[/url] and I don't have glue.
My heart is [url=htpp://elindar.livejournal.com]broken[/url] and I don't have glue.
- Noradriel
- Yksinäinen susi
- Viestit: 1134
- Liittynyt: Ma Tammi 05, 2004 8:53 am
- Paikkakunta: Lothlórien
Tuo Demissä mainittu ikä on ilmeisesti elokuvaan Leegolassille keksitty ikä, tiedä sitten perustuuko toteen...
Let me forget all of the hate, all of the sadness.
Pervoin -05
HP- ficcaaja -06
Aragorn 2009
Avatar by Paperlime
Pervoin -05
HP- ficcaaja -06
Aragorn 2009
Avatar by Paperlime
Minä muistan lukeneeni kaverini jostain Tolkien kirjasta, että Legolas olisi jotain 2 796 vuotta vanha, vai oliko se sittenkin 2 976 vuotta? En nyt muista tarkkaa lukua, mutta sielä likellä 3 000. Saatan tietysti muistaa ihan päin honkia mutta voin vielä tarkistaa asian sitten kun näen ystäväni seuraavan kerran . Mutta en tiedä oliko se hänen oma kirja vai esim. kirjaston.
No, meninpäs KontuWikiin ja se tuumasi näin:
Spekulointia: miksi iltatähti?
"Sillä hän oli kansansa Iltatähti": tarkoittanee sitä, että Arwen oli viimeinen Keski-Maassa syntynyt jalosukuinen haltia (Scull - Hammond, RC 205).
Eli tässä tapauksessa Legolas voisi olla aivan hyvin Arwenia nuorempi. Tosin, Thranduil oli sindarilainen haltia, olisikohan ollut edes jotain sukua Thingolille?
Itse ajattelisin ettei Arwen suinkaan ollut nuorin Keski-Maassa asunut haltia. Synkmetsän haltiat olivat salohaltioita, eivätkä mielestäni jalosukuisia. Joten, luulenpa että ainakin heidän keskuudessaan niitä haltiapienokaisia syntyi.
Spekulointia: miksi iltatähti?
"Sillä hän oli kansansa Iltatähti": tarkoittanee sitä, että Arwen oli viimeinen Keski-Maassa syntynyt jalosukuinen haltia (Scull - Hammond, RC 205).
Eli tässä tapauksessa Legolas voisi olla aivan hyvin Arwenia nuorempi. Tosin, Thranduil oli sindarilainen haltia, olisikohan ollut edes jotain sukua Thingolille?
Itse ajattelisin ettei Arwen suinkaan ollut nuorin Keski-Maassa asunut haltia. Synkmetsän haltiat olivat salohaltioita, eivätkä mielestäni jalosukuisia. Joten, luulenpa että ainakin heidän keskuudessaan niitä haltiapienokaisia syntyi.
Vuoden Tolkienisti 2007, Vuoden Aragorn 2008 ja 2010 sekä Vuoden Draama-ficcaaja 2009